广州全国邦家债权人代表大会纪要及附件

更新日期:2014-12-8

 广州全国邦家债权人代表大会纪要

 时间:2014年12月4日至12月7日

 地点:广州市天河会议中心

 参加人员:全国32个城市:长春市,天津市,济南市,青岛市,烟台市,上海市,南京市,苏州市,常州市,南通市,江阴市,昆山市,杭州市,阜阳市,重庆市,广州市,长沙市,南宁市,海口市,深圳市,东莞市,佛山市,中山市的城市维权组织35名负责人委托授权的城市:吉林市,太仓市,宁波市,萧山市,余杭区,长兴县,嘉兴市,湖州市,合肥市。广州市7店130名组长165名代表出席了大会。

会议议程

一、张明创先生作大会发言

二、参加广州市中级人民法院对邦家总部蒋洪伟团伙案4名主要案犯第二次开庭审理的旁听

三、与会代表汇报交流各城市维权进展情况

四、与会代表与广州市政府处置邦家案件专案组及公检法和南沙区政府进行六方沟通会。

五、研究探讨下一步维权工作的方向和做法。

六、研究讨论补充完善全协委的组织架构,使之更具代表性更有战斗力

会议的指导思想和目的

、指导思想:联合、团结全国邦家债权人摒弃前嫌,团结一致,各抒己见,群策群力,达成共识。为取得维权工作的更大成果共同不懈努力。

、要达到的目的:a:统一下一步全国维权工作的方向和做法;b:补充完善全协委的组织架构,使之更具代表性更有战斗力。

会议内容及达成的共识

一、张明创先生作了大会发言。他首先阐述了这次会议的指导思想和目的,客观现实地通报分析了目前维权工作的现状:(1)广州市政府专案组从9月底至11月下旬对北京青龙湖、江西波尔山庄、重庆等地的资产进行调查,结果很不乐观。(2)广州维权联合组对广州南沙区的资产进行调查;并不间断对广州中级法院经侦支队市政府专案组上访,了解案情进展情况强烈要求召开16省市会议。(3)全国各地已经开庭判决的20个城市情况:判决五花八门,定性、量刑轻重不一,绝大多数城市没有追缴被告的非法所得,显示一片司法乱象。

张明创先生郑重地提出了做好维权工作的意见和建议:全国维权工作必须做到目标一致、方向一致、步调一致;希望这次全国债权人代表大会能取得几个方面的成果:(1)团结。全国邦家公司所有债权人,不论任何人,都摒弃前嫌,放下个人成见、恩怨、误解,一切以维权大局为重,不再纠缠历史旧账,不争你高我低,你是我非,多做有利团结维权的事,不做影响团结不利于维权的事。(2)统一。在维权的目标、方法、行动方面能够做到全国统一,拧成一股绳。(3)行政诉讼。首先,找准诉讼对象和切入点,把握诉讼时机,做到有的放矢。全国根据诉讼对象和切入点开始准备证据资料,时机成熟即可启动。

二、参加广州市中级人民法院对邦家总部蒋洪伟团伙案4名主要

案犯第二次开庭审理的旁听这次庭审时间虽然不长,只有短短的19分钟还是到了预期的效果

1、法院对4名主要案犯仍然以集资诈骗罪审理

2、本次庭审主要质证第三期司法审计报告中4名被告的非法所得(含业务提成和实发工资),被告都认可。这是判决时追缴非法所得的依据,为追讨邦家员工的非法所得提供了法律依据与保障。尽管被告认可的非法所得与实际情况有差异(如王民权只有160多万,与他自己原来交代的800万相差甚远),只要有新的证据,我们仍然有追索的权利。法庭只承认符合法律依据的证据。

 3充分体现了全国债权人团结维权的凝聚力。全协委一声令下,全国各城市以及广州地区的近400债权人分别从全国不同的地区赶赴庭审现场,参加邦家总部蒋洪伟团伙案4名主要案犯第二次开庭审理的旁听。法庭席位(广州中院最大的1号法庭,一楼能容纳300人旁听)已经爆满还有很多债权人无法进入庭审现场参加旁听的情况下。经张明创先生与法官协商,法官破例安排了旁听席以外(前第三排)的席位给债权人在旁听席满员,债权人无法通过刷卡进入庭审现场时,法官应张先生的要求亲自到入口处把债权人带进庭审现场。还有一部分债权人因席位关系,实在无法参加旁听的。法官与张明创先生商量,能否协助法院好这部分人的工作,动员这部分人回去。经双方共同努力,无法参加旁听的债权人尽管深感遗憾,还是静、理性地离开保证了庭审的正常进行。这一行动,让公检法部门实实在在地感受到了债权人齐心协力共同维权的信心和决心以及精诚团结的高度凝聚力。

与会代表就汇报交流各城市维权工作进展情况和研究探讨下一步维权工作的方向和做法两个议题进行了大会发言和分片区讨论

代表争先恐后,踊跃发言,畅谈了自己的看法和建议。并形了统一的意见——先追钱后告官!

现阶段:司法程序阶段:维权工作的重中之重是依靠政府,依靠司法机关追查、追缴邦家公司的国内外资产资金;抓捕在逃的涉案人员,特别是要抓赵静。只有抓了赵静,让蒋洪伟彻底断了赵静在外面为活动希望,蒋洪伟才有可能彻底交代问题那些受赵静指使,蓄意破坏维权的蒋帮既得利益者们才会有所收敛。现在提起民事诉讼或行政诉讼为时尚早,缺乏法律依据,收取律师费更是不负责任的做法。可能会被别有用心者所利用,转移干扰全国维权工作的方向,达到保蒋不可告人的目的。有人认为一旦邦家总部的案件判决,一切都完了,一切都晚了;这种想法和说法是不全面、不正确的。有人认为蒋洪伟没有资产和钱了,找他算账没有用了;这种说法是片面的,甚至是错误的

下阶段:必要时的行政诉讼,如果政府没有承担应该承担的责任,被害人的权益没有得到保障时,应该采取的合法行动。全国更要统一行动!没有全国所有城市,所有被害人的共同参与,形成一股强大的合力,单独依靠部分城市,部分被害人的力量是不可能取得行政诉讼成功的。为了做好行政诉讼的准备工作,全协委全体会议研究决定成立一个工作小组,收集整理有关证据资料,起草有关文件。

各个城市的代表分别介绍了各自所在城市的维权经验和在维权过程中所遇到各种困难。特别感动人的是:江苏省江阴市的振方,南通市的郭鸿声两位老人,一位因患癌症刚做完手续,腰系尿袋;一位因脚部骨折住院,拆除了刚上了30天的石膏,冒着有可能再度骨折的风险(相信大家都懂得伤筋动骨100天的常识性道理)他们凭着顽强的毅力,忍受伤痛的折磨,为了维权为了伸张正义,义无反顾广州参加全国代表大会。他们的行动和精神,深深地感动了参会的160多名代表和参与沟通会的专案组各位领导。

江苏省江阴市代表介绍了该市的维权情况。他们冲破重重阻力,排除各种干扰,经常不断地与公检法机关联系,沟通协调,特别是当债权人将邦家公司第二期审计报告送给公安局后,江阴公安立即派人到广州拿回了第二期审计报告的光盘并且按照第二期审计报告的内容积极地进行非法所得的追缴工作。现已追回原邦家公司员工的非法所得650万元,目前仍在继续追缴之中。

深圳代表畅谈了他们城市维权的情况。他们的有效办法是充分利用他们特有的地理优势,在媒体方面做了大量的工作,取得了较好的成效;向中央港澳办多次提交诉求,最终得到了广东省公安厅的回复函,追加蒋宏伟集资诈骗罪。做出了很有成效的努力。他们多次向公检法提交诉求,通过诉求,罗湖区胡检察长已经接受了他们的请求:之前的判决书(已经生效的法律文件)如果有错,我们会根据国家的法律重新提起公诉,要求法院再审。

每一位与会代表都把团结一致共同维权提到了一个新的高度,反复强调,目前维权到了决战的关键阶段,团结维权是压倒一切的头等大事,团结是取得维权成功的关键。同时,大家一致认为:团结必须是在原则基础上的团结,以斗争求团结。不讲原则的团结不是真正的团结,也达不到真正意义上的团结。希望在维权观点、思路和方法等方面有不同意见的债权人,可以通过沟通达成一致,大家心往一处想,劲往一处使,齐心协力共同完成维权工作的艰巨任务,达到拿回血汗钱的最终目标!我们都是同一个命运的共同体,没有根本的利害冲突。

四、补充完善全协委的组织架构方面的讨论发言时代表们群情激奋,纷纷表达如下意见:

1、全协委的名称绝对不能改变。两年多来,广东省、广州市政府及公检法部门已经默认了全协委这个自发成立的松散型的群众组织,作为邦家案件沟通协调的唯一对象,全协委起到了债权人与各级政府部门之间相互联络的桥梁作用。这是全体债权人有目共睹,任何人想抹杀也抹杀不了的客观事实名称不过是一个代号而已,两年多来已经用顺了,没有任何理由改变全协委名称的必要。

2、全协委的旗手绝对不可改变。两年多来维权现实向债权人展示了张明创先生的人格人品,领导水,处事能力以及无私忘我的奉献精神,我们信得过他。全协委的旗手非他莫属,任何人不可改变,任何人更是无法替代。

3、保留全协委的组织架构。

根据新形势下的维权需要,可以增加或补充:委员单位;每个片区可以设立12个片区副主任,片区副主任担任全协委委员。

4、坚决反对在维权决战关键时刻,搞全国大范围改选全协委组成人员的劳民伤财的做法若有全协委组成人员没有履行职责,辜负债权人的期望,所在片区或城市可以改选和推荐,由所在片区或城市过半数债权人选举产生;要补选或增加片区副主任或委员的,则由所属片区各城市债权人代表或城市债权人民主选举产生。

5、经全协委全体会议研究讨论,表决通过:山东片区增加一名委员;西南片区增加一名委员;浙江片区(含安徽省)增加一名片区副主任,一名委员;华南片区增加一名片区副主任,一名委员。其他片区暂时不增加,视情况需要再做增补。

、与会代表与广州市政府处置邦家案件专案组主要成员单位进行了六方沟通会谈。

全协委决定广州庭审结束即召开全国债权人代表大会之后,张明创先生与广州市政府处置邦家案件专案组、广州市公检法机关联系协商要求他们联合参加全国邦家债权人代表大会,现场解答来自全国各城市的维权代表提出的有关邦家案件的问题。相关政府部门经过研究答复张明创先生: 由专案组协调公检法部门、南沙区政府在庭审后(12月5日上午)在专案组办公室与全协委的代表联合召开沟通座谈会。像这样广州市政府处置邦家案件专案组牵头,召集广州市公检法和南沙区政府等五个部门的相关负责人,共同与全协委的代表进行六方沟通座谈,在邦家总部的维权史上还是第一次。这也是我们全国债权人特别是广州债权人两年多来积极维权,努力抗争的结果。

沟通会于12月5日上午10点召开,由专案组邱副主任主持会议,人员有:市金融办李巡视员、市检察院方处长、市公安局经侦支队周处长、罗探长、市法院刑二庭李庭长、南沙区经贸局周局长9位领导。全协委参加会议的有:张明创、滕学富、王执均、柳成东、刘庆泰、唐明生6位主任委员,金祖耀主任委员的代表唐祥飞、江阴市维权组负责人振方8位代表。

专案组对全协委的工作给予了很高的评价,并表示由衷的感谢。对邦家案的案情做了通报:市公安局和检察院做出了第三次审计报告;调查了北京青龙湖、江西波尔山庄、重庆等地的房产情况;邦家主管的非法所得已基本掌握。并对全协委提出了三点意见:1、加强协调配合,做好角色定位,既要代表债权人维权,也要配合政府做好维稳工作。2、要按法律法规办事,依法维权,提防境外势力的渗透,不要把经济问题变成了政治事件,不要把国内问题变成了国际事件。3、要理性诉求、依法诉求。邦家案是头等大案,广东省、广州市政府对邦家案是很重视的,我们在积极推进案件的进展。你们对我们的要求可以随时提出来,我们会积极研究解决。也希望你们对我们的工作予以理解,做好债权人的工作。

全协委代表做了维权维稳工作的通报,介绍了江阴市公检法部门学习了两院一部文件精神,及收到第二次审计报告后,加大办案力度所取得的巨大成效。也提出了我们的诉求:强烈要求尽快召开16省市会议,使全国的邦家案办理过程中,有一个统一的规范。并且,到目前为止对赵静还是不立案、不侦查、不抓捕,任由赵静四处活动,表示了极大的不满。只有抓了赵静才能撬开蒋洪伟的嘴,保护赵静就是保护蒋洪伟。代表们还提出:为了防止邦家现有的资产贬值应尽快处理,加上追缴的资金和非法提成,先给受害人做一次初步的返还,有利于安慰老人们的情绪和维稳工作。沟通会结束时邱主任诚恳地说:你们作为债权人代表不容易,你们功德无量,好人有好报!今后有新情况及时沟通。(详情见沟通会纪要)

六、在全国代表大会期间,李律师参加了全协委全体会议,与全体委员沟通研究探讨下一步维权工作的原则、方法。准备起草三个文件向全国人大、两院一部反映全国邦家案件的判决、处理乱像及如何解决的建议;先行执行邦家资产的变现、向被害人部分的清退发还并享有继续追诉追缴追索的权力等法律文书。

  会议还研究了其他事项。            

                    广州全国邦家债权人代表大会会务组

                            2014年12月8日

附件:

1、广州市政府处置邦家案件专案组上访提纲

2、全协委代表与广州市政府处置邦家案件专案组沟通纪要

3、邦家公司债权人的委托代理人李梦石律师的建议

4、上访广州市南沙区政府情况简报

附件:  邦家公司债权人的委托代理人李梦石律师的建议

一、现在,全国各地已有二十几个城市的法院按非法吸收公众存款罪判决,量刑标准罚款金额各不相同,但有一点相同,涉案事实均与蒋洪伟和邦家公司有关。如果将来广州中院下达的判决认定蒋洪伟是集资诈骗,各地的已生效的判决是否应按再审程序重判?这涉及到一案不能二判,涉及社会秩序的稳定。因此,对这一问题应尽早向有释明权的中央单位反映(如最高法院)以利受害老人能够依法维护自己的权利,以避免由于一案出现了两种判决引起群众在认识上的混乱,甚至引起群众燥动。

二、公安机关查封、扣押、冻结的财产均冠名邦家公司名下,检察院的起诉书没有起诉邦家公司等企业,如何理顺蒋等人与被查封财产的关系?

三、现在已被扣查封、冻结的物资能否先行变现?能否在确认权属以后先予执行,向登记的受害人部分的清退发还?建议公检法协助政府成立涉案财产清理组织。

四、鉴于受害人多为老年人,建议政府尽快展开债权登记和确认工作。应公告,由公证机关办理公证文件!让受害人看到政府对他们说权利的重视也便于将来依法落实。

五、蒋洪伟等人的犯罪事实不仅仅是已调查到的部分。希望公检法对受害人提供的新证据给予重视,一旦落实应立即追诉追缴。

          上访广州市南沙区政府情况简报

 经过一个多月的反复联系、交涉,2014年11月5日,张明创主任和广州七个店的代表共八人按约前往南沙区政府上访,重点了解邦家公司在南沙区的投资情况,特别是“七彩城”项目的详细情况。大家早早出门转辗将近两个小时来到南沙区黄阁镇上午九点五十分,南沙区金融办筹备组组长陈处长、南沙区经贸局周局长率领南沙经贸局、南沙处非办、南沙区维稳办、南沙区黄阁镇单位领导到地铁出口接我们,并用专车陪同我们一行来到了位于黄阁镇东里村邦家“七彩城”项目基地察看放眼望去,昔日奠基剪彩辉煌不再“基地”一片杂草丛生,洼水发黑(见照片)在烈日下,陈处长给我们简单介绍了“七彩城”地块情况:2010年12月邦家公司与黄阁镇东里村就村土地了用地合同(430亩),并交了保证金300万元按照合同邦家公司2012年4月必须启动项目开始建设,到2012年5月蒋洪伟仍然没上报规划方案,没有启动项目,也没有履行合同缴交租金,东里村发出了催交通知书,也没有得到回复。东里村根据出租法规法律在公证处单方解除了合同,收回了村土地,没收了保证金。看完土地,我们一行来到黄阁镇政府会议室。因首次接触,双方人员做了自我介绍。张主任说明来意,递交了上访提纲、2012年8月23日第一次全国邦家债权人代表大会通过的《全国邦家债权人协调委员会工作条例》----此条例在同年8月底通过广东省信访办交到广东省政府备案)、邦家公司与南沙区合作有关的文件杂志

对我们提出的问题领导们作了一些回答:

1、几位领导都是近年来才到南沙区政府工作,对邦家公司在南沙区投资的项目具体情况不太了解。

2、南沙区政府金融办筹备组接到广州市政府邦家专案组的通知后很重视,按要求把关资料报市里了,邦家公司和东里村的合同是租赁合同不是买地合同,是村集体用地不是国有土地。

3我们会按照市里的要求布置去做,你们提出的一些问题我们也在收集相关信息,为了降低老人们的损失,我们努力核实南沙资产,有些问题我们只能报给相关部门去核实,调查后才能给大家答复。

4、蒋洪伟团伙刑事案件还没有结案,资产的追查处置、责任的追究等问题都必须符合法律程序。

代表们都积极发言,表达了如下意见:

1、要求南沙区政府全面、详细调查邦家公司在南沙区的投资情况,包括南沙区政府租用了邦家公司物资的情况等,给全国十几万老人有一个详细的答复。

2、我们不同意东里村单方面解除合同的做法,更不认可东里村单方面做出的公证。希望东里村有关领导顾全大局,体谅全国十几万老人的痛苦,积极配合市、区、镇政府的工作,妥善处理邦家案件。

3、我们还没有开始追究政府的责任,但是南沙区政府及有关领导招商引资邦家公司落户南沙;积极、大力支持配合蒋洪伟在南沙召开特大规模的“中国南沙全球租赁峰会暨租赁商品采购年会”,误导全国老人们投资南沙七彩城”项目负有不可推卸的责任。

4、我们希望:南沙区政府站在全国维稳和为中央政府排忧解难的高度,盘活邦家公司在南沙的资产,为妥善解决邦家案件做出积极的贡献。

陈处长最后说:你们的诉求意见我们会尽快向上级反映,今后我们按程序可以多沟通,希望你们保重身体,保持良好心态

最后,代表们感谢领导对我们的接待,希望他们为全国十几万老人着想,保护老人们的合法权益,把老人们的损失降至最低,把工作落实到实处,共同维护全国有关城市的社会稳定访谈结束后,各位领导把我们送到地铁站入口,挥手告别。

             广州维权联合组

               2014.11.06

广州市政府处置邦家案专案组沟通会诉求提纲

一、请广州市政府邦家案件专案组成员单位向全国十五万被害人的代表介绍两年来各自所做的工作,取得那些成绩,遇到哪些困难,特别是地域管辖权等方面的问题,是否需要我们派代表上北京向中央反映?

二、蒋洪伟犯罪团伙的判决,一定要体现“以事实为根据,以法律为准绳”的原则,一定要体现习总书记多次强调的:做到“使每一个案件,人民群众能感受到公平和正义,绝不能伤害人民群众的感情”。对蒋洪伟犯罪团伙案判决是否公平、正义,不仅是广州市被害老人的事,更是影响到全国16个省市(共47个城市)十五万被害老人的大事,影响到16个省市安定团结,社会稳定的大事,是全国47个城市案件审判的方向标、样版,全国有27个城市邦家案至今在等待广州邦家案判决后再判决,已判决20个城市中,有的城市已经上诉到上级法院并等待广州市法院判决后再进行二审判决。

由于全国各地公检法机关,对邦家案件的审理、判决、处置五花八门,严重损害老人们的合法权益,我们强烈要求尽快召开全国16省市会议,协调全国各地对邦家案公开、公平、公正地审理和处置。广州市政府邦家案件专案组是否向上级反映,有什么进展?

、据反映:广州经侦支队某领导在案发早期一次接访债权人代表时说:抓捕蒋洪伟时收缴了60公斤黄金,20亿元人民币,还有大批的名烟、名酒、名表、名画、名包,还现场显示了一个名包。最近一次接访时说,蒋洪伟什么资产都没有。我们要求公安督察部门对此事进行调查,是否存在贪赃枉法行为,确实保护被害人的权益不受侵占。

赵静是蒋洪伟的夫人,蒋是本案的首犯,赵静与邦家公司有千丝万缕的关系,参与邦家公司在全国举办的各种活动,有证据显示邦家公司的资金流入她的私人账户及公司,为什么赵静到现在不抓?全国十五万老人强烈要求广州司法机关赵静立案侦查不抓赵静难以平民愤!要求公安机关认真落实中央“2014猎狐专项行动”,抓紧抓捕徐坤的工作。

、据了解,广州公安对邦家公司广州总部的涉案人员的抓捕、资金资产的追查追缴工作两年多来进展不大,各地老人们来广州上访了解情况后,都表示强烈不满,怀疑有关部门存在保护涉案人员等地方保护主义问题。请公安部门给予答疑。

蒋洪伟团伙案第一次开庭审理,公诉人提供的证据不够充分,也没有采纳被害人提供的证据资料,导致被告人气焰嚣张。我们要求检察机关真正履行对公安机关办案的监督职能,督促公安机关在抓人、提供证据资料、追查追缴资产等方面加大力度,做出成绩,让全国各地同行和老人们心服口服。

、蒋洪伟团伙案第一次开庭审理,我们认为法庭没有做到公平公正,有偏袒被告人的嫌疑。只听不审是所有参与旁听者共同的感觉。我们希望法庭排除干扰,真正做到公平公正,体现惩罚犯罪,保护公民权益的法律精神。

、我们要求和希望广州法院在蒋洪伟犯罪团伙案审理过程中,认真追缴被告的非法所得,没收主犯、要犯的个人资产,为全国各地的同行做出榜样和参照的样本,为妥善解决邦家案件提供必要的物质基础,为维护相关省市的社会稳定做出贡献。

我们要求:尽快对邦家公司,兆晋公司等关联公司的易损涉案资产按照法律规定程序进行公开、公平、公正的处置,并按比例发给被害人(债权人)。今后,被害人(债权人)对从这些公司以及涉案人员追缴回来的资产继续享有追索的权力。请求法院依法支持。

、希望广州市政府邦家案件专案组及公检法机关认真落实中央有关部门对处置邦家案件“三统一两分别”的精神,认真执行和落实“两院一部”今年4月1日开始实施的《关于办理非法集资刑事案件适用法律若干问题的意见》的文件精神,执政为民,听民声,解民困,确实维护被害人的合法权益。

十二、了解南沙区七彩城项目的情况,南沙区政府对维护债权人权益方面有什么想法和打算?

           全国邦家债权人协调委员会

              二0一四年十二月五日

全协委代表与广州市政府处置邦家案件专案组沟通纪要

   2014年12月5日上午10点,广州市政府处置邦家案件专案组副组长邱主任(市金融办副主任)、市金融办李巡视员检察院方处长和市公安局经侦支队周处长和罗探长、市法院刑二庭副庭长,市专案组办公室胡科长、南沙区经贸局周局长及助手9位领导,在金融办会议室接待张明创主任一行(浙江的王执均、长春的柳成东、济南刘庆泰、天津的滕学富、重庆唐明生等5位副主任,江苏的唐祥飞全权代表江苏省江阴市维权组负责人于振飞等八位全协委代表

会议由专案组邱副主任主持,双方各自介绍了到会成员。邱主任说:两年多来广州市政府对邦家案件很重视,成立了由市金融办牵头市宣传部、维稳办、市公检法和南沙区政府二十多个单位组成的邦家案专案组昨天邦家案第二次开庭,前一阶段的工作有条不紊地进行。邦家案特别复杂,涉案的人多,金额很大,案子不是一下就解决的,有个法律程序的问题。现在正处于案件的庭审阶段,这不仅是政府部门做了很多有成效的工作,同时你们债权人代表在维权、维稳方面也做了大量的工作,感谢你们!特别是广东的债权人,你们能及时的和我们沟通,帮助我们做了大量的维稳工作,使工作进行的比较正常的。下面先请金融办的同志对案件的进展情况做简单的通报。

金融办的李巡视员说:大家对工作有什么好的建议?欢迎对下一步工作提出建设性的意见。前一段时间,专案组主要做了统筹工作,召开专案组成员单位负责人会议,研究追缴非法所得等问题,开展对涉案资产的调研等。公安局和检察院根据两院一部文件精神,做了第三次审计。专案组去了北京青龙湖、江西的波尔山庄和重庆等地,调研了邦家资产情况。北京青龙湖用了6000,实买了43套四合院别墅没有产权,从2006年开始,50的使用权;江西波尔山庄2011年签的租用合同,2015年合同到期。部分资产如汽车、沙滩车、摩托艇资产已被当地政府拍卖。目前只剩下一辆大巴、一辆面包车,5栋移动别墅波尔山庄还在惨淡经营,邦家还欠租金、员工工资等三百多万元;重庆的资产相对好点。李巡视员希望各地继续提供线索。审计工作非常复杂,检察院起诉的调查材料工作量非常大。

 法院刑二庭副庭长说:昨天对四人开庭时间不是很长,看到很多人排长队,有很多债权人没能进入法庭旁听,是因为法庭容量有限(容纳300人),请了张明创先生做劝告工作,在此对张先生表示感谢。邦家案还在等待新的证据,我们也在催公安和检察院,尽快补充新的证据,张先生与我们经常沟通,每月沟通一次以上,对你们的诉求我们充分听取,符合法律要求的我们都会去做了开庭提审在押人员,还努力劝他们积极退还赃款。我们下一步工作:已经确定的抓紧落实,羁押的小罗卜头,在积极退赃的前提下可以取保候审。若超期羁押,国家陪偿损失很大。若有补充的新证据影响继续追缴所有案子都是有审限的。我们用最大的法庭开庭,也是对邦家案的破例。

经侦支队周处长说,审计报告要加快速度,这项工作花360多万(这是政府出的钱),审计报告出来后,对邦家主管以上非法所得基本清楚,我们会加大追缴的力度关于60公斤黄金、20亿之说,是根本没有的事扣押清单中没有黄金,希望你们以后不要再提这件事。你们对此事有意见,可以向纪委反映。

检察院方处长说:你们见多次,昨天开庭看到这么多老人,我还是感到压力很大,的心情和大家是一样,关键最大限度地保护受害人的利益。方处长说:邦家案对社会的影响很大。公安真的很辛苦,他们做了很多工作。我们希望通过法律的震慑力,促使犯罪嫌疑人老实交代、积极退赔。他特别讲了,对犯罪较轻的、又积极退赔的可以从轻处理。但对一些认罪态度不好,又不愿意退赔的,要从重处罚。对公司高层必须从重处罚。

因为南沙区经贸局领导是刚接触邦家这个案子,所谈内容都是全协委上次通报的情况,并无新的内容。

接着邱主任问大家还有什么意见?

张明创主任作了发言,首先代表全国的邦家受害人对专案组协调有关单位负责人与我们沟通表示感谢!也对昨天庭审时,破例腾出第三排旁听席的位置给全国各地来的被害人代表就坐,特别表示感谢!(这时邱主任插话:今天接待上访由5人改为8人也是破例。)张主任接着说:全国已开庭的20个城市处置情况五花八门,严重损害了老人们的合法权益。我们强烈要求尽快召开“全国16省市会议”,协调全国各地对邦家案公平、公正、公开的审理和处置。还着重提出了:为什么还不抓捕赵静?

张明创主任还对江苏省江阴市的老俞同志身犯重病,系着尿袋,不畏劳苦,坚持维权的顽强精神作了介绍。老俞同志接着谈了江阴市公检法部门在邦家案立案之初,追缴了250万元赃款后就没了进展。后来通过学习“两院一部文件精神及看了期司法审计报告的补充后,对案件重新认识和重视,加大了办案力度,到目前为止已追缴到账的赃款650万元。其中有一个邦家工作人员一下退赔了149万元。老俞同志最后沉重地说:江阴邦家受害的老人已不幸去世了4人,2人重病住院,我也是重病缠身,希望公检法加大办案力度,不要再让老人们有更多的煎熬和不幸。

王执均等副主任都谈了意见认为广州中院对邦家案的判决是风向标。希望广州中院对邦家案的审判,能成为全国邦家案的办案样板。各地公检法部门有的在学习了“两院一部”文件精神报告的补充后,加大了办力度,但是大部分城市进展不大。我们认为关键是没有召开16省市会议,所以没有一个统一的规范。因此,我们强烈要求:广州专案组应向上报告,要求尽快召开16省市会议,全国的老人们等不起了!

邱主任回答说:11月18日,张先生带人来上访要求尽快召开16省市会议,第二天我们就写出报告送广东省政府,目前还没有收到回复。

大家对到目前为止对赵静不立案、不抓捕,表示了极大的不满。重庆的唐明生副主任讲了重庆法院的判决书指出:重庆邦家的集资款很大一部分都汇到赵静的账户上。我们多次强烈要求抓捕赵静,广州警方为什么不立案?任由赵静四处活动。抓了赵静,就能撬开蒋洪伟的嘴,保护赵静就是保护蒋洪伟!(方处长插话说:蒋洪伟在一审法庭上对审判长说“我不相信检察官,检察官想搞死我罗警官说:赵静没有参与邦家案的非法集资,资金流向很难查清,抓赵静的证据不充分。

方处长接着说:我希望从道义上和情感上,都给大家一个满意的答复。邦家案不仅你们老人是受害者,对国家来说也是极大的损害。不仅是办案的人力物力和审计上的投入,主要是国家的威信受到极大的损害,唯一的赢家就是蒋洪伟。广东省、广州市是高度重视邦家案的,但是这个案件非常复杂,希望你们对要有信

代表们还提出了,为了防止邦家现有的资产贬值应尽快处理,加上追缴的资金和非法提成等,先给债权人做一次初步的返还。这样有利于安慰老人们的情绪,也利于维稳工作。如果邦家案不处理好,或进展太慢,就会迫使全国的受害人到北京上访。

李庭长说:邦家公司的涉案资产,特别是易损的物资,可以先行拍卖,清退发还工作要到案件告一段落才能执行。邦家公司及关联公司的资产,所有权是全部债权人的,债权人享有追索的权力。我们会尽力追赃,不辜负债权人的期望。

最后邱主任提了三点意见:

一、希望今后加强协调配合。债权人代表肩负的责任不比我们轻,你们背负着十几万债权人的期望。政府也寄予你们期望,希望你们能配合政府,我们共同努力做好工作。你们的角色要定位,既要代表债权人维权,也要为政府做好债权人的工作,这是一个双重的角色。

二、希望你们做好债权人的工作,注意方式方法。应该站在更高的高度,以政策、法律的角度来做工作,不要做群众的鼓动工作,要按信访的有关规定来维权。香港最近“占中的影响很大,要提防境外的势力渗透到我们中间来不要把经济问题变成了政治为题,不要把国内问题变成国际事件,不要被敌对势力利用。这么大的事件,相信一会有人盯着的,我们一定要以法律的手段办事。

三、要理性诉求,依法诉求。邦家案是我们的头号重案,在今年的49个非法集资案中,邦家案是头号重案。我们工作压力很大,希望你们对我们予以理解。你们提出的“先预执行”问题可以研究一下。我希望你们给债权人做工作,不要有过高的期望,否则会期望越高失望越大,要让群众实事求是。我们尽量挽回损失。

此时已是下午一点多钟,邱主任说:你们作为债权人代表不容易,你们的功德无量,好人有好报!你们要谈的意见都逐条说了,今天的沟通会到此结束,今后有新的情况再沟通。

       广州全国邦家债权人代表大会会务组

                2014年12月7日