2015.3广州市政府处置邦家案件专案组沟通座谈会情况概要

更新日期:2015-5-17

    广州市政府处置邦家案件专案组

     沟通座谈会情况概要

201533,广州邦家债权人维权联合组张明创、傅永林、温晓辉、黄国伟、戴文龙五位同志,应邀参加了市政府邦家案件专案组召开的沟通座谈会。出席会议的有专案组主要成员单位负责人:市专案组负责人邱主任、市公安局经侦支队伍支队长、周处、市检察院方处、市中级法院李庭长、南沙区政府梁先生等8人,会议于上午10点半开始,至中午12点半结束。

大家互问了新年好后,便立即转入了主题。首先由邱主任向我们通报了近期(春节前后)邦家案件的工作情况,他说:你们今年25日向我们递交了诉求信之后,210日专案组召开了成员单位联席会议,就你们提出的问题进行研究、沟通、协调,并做出会议纪要。主要有以下几个方面工作:

一是26日法院对蒋洪伟团伙的审理情况,会上要求要完善相关证据,做好审判工作;二是继续加大对邦家资产及邦家人员的非法提成及各种赃款的追缴工作,对资金去向进行了研究分析;三是对公安部门扣押的100多辆汽车正逐一核实、登记造册上报,抓紧对这些易贬值物资进行处置变现;四是改变工作作风,做好与债权人的沟通联系,共同做好社会稳定工作(在联席会上,邱主任对维稳办代表说:维稳办是党委一级部门,要敞开诉求渠道,不能跟人民群众隔离开来,听说来访群众被拒之门外,连诉求资料都递不进去,这种避开人民群众的工作方式,我认为是不妥的,至于诉求合理与否,能不能办,事后可以研究,挽回债权人的损失,也是维稳办的责任,大家都要有社会责任感,要赢得债权人的信任,确保社会稳定,要有担当,才能共同做好工作。请你回去向你们的领导,向政法委的领导如实汇报我的讲话,如有意见可找我谈);五是加强各部门的联系,形成合力,共同解决推进邦家案件工作。

以上所讲的是节前的工作。节后上班,刚才我们又开了会,布置了相关工作,要求各部门在不违背法律和法规的情况下,要尽力满足人民群众的诉求。与你们邦家债权人讲这些,一是向你们表明我们对邦家案件是重视的,近段时间我们还接到好几起这类案件,涉案金额也有超亿元的,涉案人员也有上万的,但我们认为邦家案是重中之重,我们正积极想办法解决处理好邦家一案。二是希望你们维权委员会的同志相信我们并配合我们的工作,你们现在并不是债权人的单独行为了,而是有了自己的组织,既然广大债权人推举你们为代表,你们就要负起社会责任,要正确维权,依法维权,与我们多联系,形成共同合力,解决处理好邦家案件。当前正值两会召开期间,全国要求维稳,而邦家案是全国性的,情况又特别复杂,请你们积极配合,确保两会期间社会的安定。

邱主任讲完后,要各部门通报工作情况。市公安局经侦支队新上任的伍支队长首先发言:节后上班的第一天,邱主任就带了专案组的人员来支队了解邦家案件工作情况,我们做了汇报,主要是四方面:一是保持与公安部、省公安厅的信息沟通,加强与检察院、法院方面的工作配合;二是加强与检察院和法院沟通协调,积极跟进案件方面的证据以及资产的处理工作,三家联合办案,在合法的前提下做了一些超常规的工作;三是加强对在逃案犯的追捕侦缉工作;四是对汽车和一些易损物品的确认,包括对车主身份进行确认,车辆要超常规处理,我们要与相关部门沟通,争取尽快进行处置。

中级法院李庭长介绍了情况:法院主要是对在押案犯进行证据的查证、分析,现已经进行得差不多了,准备进行后面的审判。但资产问题,蒋说有一亿多下落不明,还需要继续查清,现正在进行这些工作。

市检察院方处发言,主要说明了法院对四名案犯一审判决后进行的抗诉工作。王检察长很重视此案,每次联席会议情况都必须向他汇报,进展情况也向省检作了汇报。对这4人的抗诉书已给张明创,从抗诉书中可以看出我们的态度。省检察院已经组织5个人对抗诉书和案情进行分析、研究,看是否支持抗诉。

南沙开发区的同志也简单介绍了情况:南沙区政府也很重视邦家案,接待了维权组代表并及时召开会议,根据专案组的要求积极开展工作。

情况通报完毕,邱主任征求我们的意见和想法,并要求相关部门当场回应与解答。张明创先生首先发言,其他代表做了补充发言,主要内容如下:

代表门感谢专案组设立这样的沟通平台,使我们了解邦家案件进展情况 有了便捷的通道,有利于互相沟通,共同维稳。春节前我们递交给专案组成员单位的《广东邦家受害老人的诉求》提出的五项诉求,希望相关部门能引起重视,认真研究,采取切实可行措施,保障被害人的合法权益。我们要求:①、为了受害老人的切身利益,体现政府为民办实事,必须彻底查清99.5亿资金的去向,用于经营与购买资产的资金各是多少? 其它方面的支出等都没有反映,中高层与会计人员提成和工资很多没有记录,如果查不清楚去向,怎能维护债权人的权益?②、检察院以集资诈骗罪起诉蒋洪伟团伙,是符合事实的,众多政府官员为邦家站台,蒋洪伟团伙明知无法偿还老人们的集资款还虚构很多项目蒙骗我们,这才使我们上当受害;③、王民权等人的判决违背事实,全国被害人都支持检察院提起抗诉。经侦支队伍支队长履新,我们寄予厚望,希望邦家案能够打开新局面。

对此,检察院方处和经侦支队周处的答复是:查清资金流向是处理经济案件的基础,但往往此类案件是很难彻底查清的,因资金是跟账册走的,由于邦家所有资金都进了蒋洪伟个人账户,由蒋一人任意支配,这给调查资金去向带来了极大困难。专案组对此召集过两次各银行及相关部门的协调会,由于邦家历时十年之久,加之他使用的个人账户很多,难免会出现遗漏。但我们还是搞清了邦家有两本账,一本是经营账,在金蝶软件中,另一本是集资账,封存在几个大箱中。审计部门就是根据这些资料进行统计、梳理的。在法庭上对审计报告我花了一半的时间进行解释,可以说我们递交到法庭的数据是可靠的,有依据可查的。比如说集资总额,由于重庆市不提供这方面的资料,所以我们就低认定为99.5亿元。蒋洪伟仍然抱有侥幸心理,至今不愿意交代资金去向。周处说99.5亿问题,利滚利是个因素,有债权人已拿够本了,没报案,有些集资款有可能当天就作为工资、提成和店里的一些费用被分掉了,要各个城市的财务人员集中对账才能说得清楚。

我们再一次要求公、检、法部门尽快发出联合通告,加大力度追缴邦家涉案人员的非法所得。这个要求我们已多次提出,但石沉大海,而涉案重要知情人仍逍遥法外,还有财会人员也没人追问,对我们的意见不采纳,办案部门又没有更好举措,这样拖下去,我们债权人的损失何时能挽回?

对此,经侦部门仍认为发联合通告不妥。周处说:210日专案组召集的会上,我们已说了不妥的原因:此案是公安部统一部署的案子,一开始就定了办案基调(三统一两分别),抓捕人员由各地公安实施。我们出的公告内容适合我市但不一定适合其它城市,将会影响其它城市办案,造成不必要的麻烦。发这类公告一般是针对一些大案要犯,如杀人犯、毒犯可以采用此法,产生威慑作用,但邦家的案犯还没达到此级别,请以后别再提此事了。你们对有些邦家案犯迟迟没抓有意见,现解释一下,此前没抓不等于以后不抓,因抓人不是那么随便的,抓捕前要搞清楚情况,查清罪行、落实证据才行。否则,抓错了怎么办?

我们认为邦家案件是明显的集资诈骗案,蒋洪伟及其团伙虚构了很多项目(南沙开发区、波尔山庄、青龙湖别墅、长白山佛教大观园等)欺骗我们,为何法院还一直说案件的定性存在证据不足,为何我们经过检察院同意由律师向法院递交了几箱的证据资料(包括光盘)不被法院采用?

李庭长答复如下:我相信你们说的都是事实,但你们说的事实与我们法院说的事实在概念上是有区别的,你们说的事实是现实中客观存在的事物,而法院讲的是具备法律依据的事物。只要提供的证据经公诉人在法庭上提出质证,就具备了法律效力。如目前还不能提供新的证据,那法院就只能根据现有的证据进行量刑。

根据法院方面提供的信息,我们感觉对蒋洪伟的判决很快就要进行了,但还有许多的问题没搞清,特别是资金的去向,还有较大缺口,这些都有待去查清,希望法院不要草率结案。

李庭长对此做了回复:要把整个案件彻底还原是不可能的,只能无限地贴近事实,邦家案件是20138月移送到中院的,在20141月正式立案,此案已在我院停留一年多了,案件的审判期限在法律上是有规定的,已经超过审限、人员超期羁押,我们也很为难,也动了很多脑筋,能用的方法都用上了。现在的确不能拖延了,需要办的事情都应抓紧去办理。

时间已到中午12点半了,邱主任建议座谈会到此为止,最后他提了三点要求。一是时值两会期间,请大家继续做好维稳工作,请维权组织也向各地的债权人做好工作,不要发生一些对时局不稳的行动;二是各部门回去后继续加大力度办案,对维权组织提出的诉求,只要是合理合法的,都要认真地研究和解决;三是加强相互间的沟通与联络,像今天这样的沟通座谈会开得很好,今后每两个月开一次,特殊情况随时协商。

                                                 广州邦家债权人维权联合组

                                    201536

附件:广东邦家受害老人的诉求——给广州市政府处置邦家案件专案组成员单位的诉求信(已送达各主要成员单位)。

广东邦家受害老人的诉求

广州市政府处置邦家案件专案组:

众所周知,广东邦家蒋洪伟团伙案已进入司法程序,其中王民权等四人已一审判决完毕,且判决结果相当不公正,已激起了全国15万老人的极大不满情绪。大家正拭目以待,看蒋洪伟等人如何处置。就目前我们知道的包括从公、检、法部门已了解的情况,都心知肚明的感到此案至今事实不清,证据不足,草率审理,应付了事,这不是执法机关应做的事情。所有受害人,包括了解此案的局外人都感到甚为荒唐。在我国依法治国的进程中,出现这种办案现象实属不该。我们恳请政府相关部门予以重视,把“蒋案”办成政府放心、群众安心的,经得起历史考验的案件。因此,我们也不得不再一次提出我们的基本诉求,内容如下:

一、强烈要求尽快召开全国16省市会议

召开16省市会议具体研究邦家案件是我们期盼已久的事了,但至今杳无音信。这不能不说是领导不重视所致,尤其是省、市级领导没有把15万老人的疾苦当回事,更不像习近平总书记说的“百姓的事无小事”。我们认为,如果召开16省市的会议,有利于查明邦家案件的事实真相:

1、有利于查明蒋洪伟团伙在各省、市究竟投资了多少?有多少资产(包括国外部分)?现在的剩余价值?各省市有多少员工?

2、有利于查明各省、市的分公司财务及资金的往来状况。因蒋洪伟在庭审中供述,201215月份各分店的集资款均未交到总部,财务审计肯定查不出来,只有核实债权人的票据才能查清。

3、查清了资产、资金及经济往来状况,对执法部门依法公平公正追究蒋洪伟等犯罪嫌疑人的法律责任也大有帮助。

4、有利于“统一办案要求,统一资产处置”,如追缴非法所得和汇总剩余资产和资金,方便统一处置,统一向全国债权人进行分配。

5、因蒋洪伟在各省市的投入、产出数量相差非常悬殊,各省市的集资金额也差距甚大,不把16省市的情况合理衡量,必然会造成分配、处置不均,造成受害人的不满和社会不稳定,于公于私均为不利。

二、强烈要求广州执法部门尽快发布联合通告

目前,全国已有二十多个城市对蒋洪伟案的涉案人员进行了判决,但判的轻重不一,差距很大,严重存在不公平、不公正问题。如:有的门店的负责人被抓了、处置了,有的门店负责人则逍遥法外,自由自在。还有些非法所得较多的负责人不仅自由,而且幸灾乐祸,这是于法不容的。根据201441日开始执行的 “两院一部”《关于办理非法集资刑事案件适用法律若干问题的意见》:非法集资刑事案件中非法吸收公众存款以及帮助非法吸收公众存款的人员,其所吸收的资金属于违法所得,都应全额追缴。而广东邦家公司在全国各分公司、门店的负责人及工作人员,除少量人员被抓外,绝大多数人员不仅没有归案,而且追缴其违法所得更是无法谈起,这对受害人是非常不公平的。因此,我们要求广州市公、检、法部门能像河南省焦作市执法机关一样,发出联合通告,让那些未归案者在法律的威慑下主动退回违法所得,这样做,有三方面的益处:

1、联合通告发出,可使执法部门节省大量的人力、物力和资源,也节省了到处找人的时间,且可收到较好的追赃效果。

2、对未归案者不仅是一种警醒,而且给了他们主动退缴非法所得、避免历史污点的机会,可结合其犯罪情节及退赃表现,执法部门予以从轻、减轻或免予刑罚的处理。对这部分人很有益处,这会使很多人主动退赃。

3、对受害人也是一种安慰,还可使这些人的经济损失减少一些。

有这么多有利的事,为何不能做呢?我们很不理解。

三、没有抓捕归案的重大嫌疑人,一定要加大力度抓捕

执法机关捣毁邦家公司至今已快两年九个月的时间了,可邦家公司的副总经理徐坤依然在美国悠闲自得,我们却一点办法都没有,这不能不让人感到遗憾和不平。赵静不仅是蒋洪伟的妻子,还掌管着邦家五个公司中的两个(童来福、素成斋)公司,而且据重庆的赵茂(赵静的妹妹,蒋洪伟的小姨子)供认,重庆的集资款有2000多万寄给了赵静。我们若干次向执法部门反映,他们的回答都是证据不足或者说是赵静借蒋洪伟的钱,不具备对赵静采取法律措施的条件,而任由赵静游走四方。难道说赵静所谓借的2000多万就不是受害人的钱了吗?就不用还了吗?就不用退缴了吗?在庭审中,蒋洪伟供述:徐新颖是公司中除了我(蒋洪伟),他是最大的头,是二把手,年收入在300万元以上,离开邦家公司时身家上亿元。像这样的重要人物,执法部门竟然不闻不问,任其逍遥,是何道理?这样的人还不该尽早抓捕归案吗?还有很多分公司、门店的总监、经理、财务人员均没有被抓捕,这么多知情人都在外面,执法机关是如何了解案情的呢?又如何能查明此案的事实真相呢?因此,我们要求执法部门不要罔顾受害人的呼声,是该做些全面、周到的办案工作的时候了!

四、强烈要求执法机关查清邦家公司的资产、资金

现在,邦家公司的二把手王民权已判决,全国已有二十个城市对当地人员进行了判决,蒋洪伟等人也宣判在即。可邦家公司散落在各地的资产究竟有多少?国外的资产及注资情况如何?还没有人能说得清楚。

1、如邦家公司准备开发的北京“青龙湖度假村”、“江西波尔山庄”、广州南沙基地、吉林的佛教基地项目,究竟合同是如何签订的?现只有表面了解,为何不向蒋洪伟、王民权等人核实查证呢?这些资产将来如何处置,更是不得而知。

2、北京的门店情况怎样?据了解那里有7000万左右的物品,至今下落不明,无人问津。难道就这样被人贪掉或白白损失了吗?

3、重庆地区是邦家投资的重头之一,资产搞清楚了吗?

4、邦家公司搞租赁业务是以汽车为主,散落在各地的汽车究竟有多少?蒋洪伟供述邦家公司拥有900多辆汽车,现在查到了多少?还有家电、家具、健身器材等,共耗费了多少资金?残值多少?

5201215月份各地未上缴的集资款到底有多少?核实过没有?

    凡此种种,不仅执法部门说不清楚,就连第二次司法审计报告也没有表述清楚,这不能不让人质疑我们的执法机关是如何办理全国最大的集资诈骗案的。

鉴于上述观点,我们认为,不搞清以上问题,就不能查清本案的案情,草率宣判,就会造成事实不清,案情不明,就不能体现执法的公平正义,就有损执法部门的声誉和公信力。由此,因法律责任不清,也导致不能对犯罪嫌疑人进行正确宣判,对不法分子起不到震慑作用,更会给受害人造成极大伤害!涉案城市的社会稳定工作也会受到影响。

五、尽快公开透明、合理合法处置易损、易贬值的物品。尽量减少受害人的损失。处置资产时,要求有受害人代表全程参与监督。

因此,我们急切地期盼市政府专案组及执法部门尤其是这些部门的领导高度重视此案,解决好上述问题,还我们受害人一个公道!让社会上的所有人都感受到或看到依法治国的正义形象!让涉案城市能够达到社会和谐稳定。

此致

敬礼

                                                                     全国邦家债权人协调委员会

                                                      201525

                                    联系人:张明创  
                                                    
电话:13316109965